Комментарии по теме: Российской экономике нужно готовиться к худшему

Опять выходят с прогнозами ,Клепачи ,грефы. А куда вы деньги народные дели со своим премьероми . Кудрина и Грефа ,Клепача и по списку давно надо неподпускать к деньгам народным.Эти гнусы по наускиванию ,гос. депа давно добивают Россию. Вот только патриот премьер ,что то не очень их на место ставитю Даже игровые системы забили на указание и закон. Хапанули они ,за всю историю Земли так не воровали. И тормозов нет ,даже барин Лужков и тот рыкнул на Кремль. Все просрали фонды,пенсионные,стабилизационные,и почти весь резерв. Так что граждане Славяне лапшу еще немного повешают ,а потом Вова выступит и скажет кырдык нам граждане ,все жидки увезли ,нам нечего жрать и и нет тепла и электричества. А я не могу отобрать свет и топливо,деньги и недвижимость нажитой воровством,не по закону. А как посмотрит на нас Европа и Америка.

"...Признаки развивающегося уже экономического кризиса в экспертном сообществе разглядели единицы...."
Вообщето не единицы, но кто ж посмел бы такое заявить не будучи обвиненным в непатриотизме и пособничестве госдепу , особенно когда ВВП заявил что типа кризис не коснется, тихая заводь и т.д.

Егерю. Не все так густо и хреново. Обрати внимание на то, что происходит во всем мире - это снижение потребления, т.е. спроса. У подавляющего числа государств отсутствуют ресурсы для стимулирования потребления. У российской власти эти возможности есть, она это, наконец-то поняла, но использует они возможности топорно. И второе. С опозданием на 6 лет вдруг поняли очевидное и стали разворачиваться в сторону развития внутреннего рынка, реальной экономики, сельского хозяйства. Слава Богу, что повернулись и что есть на это средства (с хорошим запасом). Лишь бы не дали их разворовать экономическим животным типа банкиров и коррупционеров. С учетом изложенного, убежден, что этот кризис для России только во благо и хорошо, что джоны (как паразиты, сжиравшие задарма 20% мирового ВВП), оттягивавшие его начало лет 7, треснули по всем швам (вот у них то и будет настоящий кризис, когда им придется скукожить потребление (а это основа экономики), минимум, в 2 раза со всеми вытекающими последствиями.

Сергею 1942: Мистер Егерь слишком топорно отрабатывает заказ Вашингтонского обкома - сеять максимум паники в российской информационном пространстве,-наверное,неопытный совсем.Но это не повод,чтобы раслабляться:Госдеп,ЦРУ,АНБ, РУМО (и прочие спецслужбы США) сделали должные выводы о мощи российских блоггеров и постоянных пользователей Интернета,которые не дали победить США в информационной войне после войны в Южной Осетии.Сейчас в АНБ сформирован с пециальный отдел информационной борьбы на форумах рунета,чтобы сеять панику среди россиян по каждому поводу,подавлять волю к сопротивлению.
Ирине, 20:39: По-моему,именно Н.Сенргеева 08.08.08 в первдй половине дня, когда уже было ивестно о вторжении Грузии в Юж.Осетию,но еще е было известно о реакции руководства России - разместила на km.ru статейку о том,что Россия ничего не может сделать в этой ситуации и противостоять грузинской армии и что теперь России придется потеснится на Кавказе.А потом в Осетию пошли наши танки и статья исчезла

Колянычу. По моему это так, но "Чье туфлё" в Ираке показывает, что США со всем этим аппаратом пропаганды стали работать вхолостую. И средств нет, да и поубавилось фантазии приврать про свою успешность и самую передовую демократию (которую я считаю модификацией фашистского мировозрения).
Что же касается статьеобильной г. Сергеевой, то мне кажется, что на этом сайте ей отведена роль раздражителя. Ну, например, как столбик, к которому может подойти любая собачонка и задрать ногу. Лично меня она не раздражает, т.к. упорно (если не уперто) ставит интересные вопросы, но не дает ответов. В отличие от критики это называется критиканством.

Сергею 1942. Реплика на Ваше: "..С опозданием на 6 лет вдруг поняли очевидное и стали разворачиваться в сторону развития внутреннего рынка, реальной экономики, сельского хозяйства. Слава Богу, что повернулись и что есть на это средства.. Лишь бы не дали их разворовать экономическим животным типа банкиров и коррупционеров..". В чем Вы усмотрели этот разворот ?! Реально это только словеса с трибун, в промсекторе денег как не было так и нет - здесь я не имею ввиду бабло на строительство дорог и нефте - газопроводов, там есть, там пилеж идет по максиму. На счет банков - жалеть уже поздно, умыкнули все и как иначе если огромные деньги были сброшены без контроля - во лафа. Теперь пришла пора слушать стенания, как это было и что власть - чиновники здесь не причем. Они и не знали, что в банках такие люди нехорошие и коварные, но их теперь строго предупредят, что более низя. Все из за доверчивости, но другой раз мы точно сначала контроль введем, а уж потом бабло дадим - ежли останется.

"15.12.2008 20:37
Сергей 1942

Егерю. Не все так густо и хреново."

Спасибо, повеселили... там, где про "экономических животных"..

И что сейчас единственная возможность извлечь хоть малую пользу из той... дыры, где мы сейчас, и перейти на внутренний рынок - хоть и поздновато - это верно. Лучше поздно, чем никогда...

По моему, необходимо требовать разработки чрезвычайных хозяйственных мер - типа мобилизации на производство импортозамещающей продукции..

Это лучше, чем другие виды чрезвычайщины, которые придут сами, если подождать, как советует недальновидный Греф, пару кварталов..

Разворот заключается в следующем: не дали рухнуть банковской системе и промышленности (понабиравших забугорных кредитов),при этом после перекредитования все эти структуры частично перешли под контроль государства (что неплохо, т.к. не нажируешься); сохранено финансирование федеральных программ и соц.сектора; замещены утраченные внешние заказы на госзаказ; обеспечена (на минимальном уровне) поддержка людей, потерявших работу (офисный люд и работники предприятий, не обеспеченных заказами). И т.д. и т.п. и это не носит обвальный характер в отличие от многих других стран. Согласен с Вами в отношении кадров (чиновники с лоснящимися харями (многие из которых коррумпированы), банкиры, готовые умереть, но все-таки своровать (не зря же их зовут экономическими животными), менеджемент предприятий, показавший себя неэффективными, как собственники(помните ваучеризацию и фокусы красных директоров?)и равнодушных по отношению к работникам, перейдет разряд наемного персонала.)

Никакой чрезвычайщины не требуется. Нужно принимать правильные решения и (благо с патронами, то бишь, средствами, полный порядок, что бы ни говорили)и выполнять их. При этом жесткий контроль исполнения и затрат со всеми общепринятыми во всем мире неотвратимыми последствиями. Сейчас для России это очень неплохой шанс, а именно, оптимизироваться (о очиститься).Заодно: в управлении на всех уровнях (государства и предприятий) эволюционно произойдет замещение кадров на квалифицированные и с нормальной репутацией (желательно, пообразованее и помоложе); число банков со 1200 будет снижено до 200 (лучше 100), чем будет устранен бардак в банковской системе и она станет устойчивой.

Вообще-то нефтянке недолго быть в т.н. дупе, да и с пошлинами государство крепко подмогло. Это критическая ситуация, но не кризис или обвал то, о чем Вы сообщили. Думаю, что и цены на нефть в январе 2008 года придут на уровень $60-80 за бочку, а это уже неплохо. Не знаю, известно ли Вам, что штатники рушили нефтяной рынок липовыми справками о своих запасах. Так вот, теперь эта "шутка" штатников (взять на фу-фу)не обойдется сюсюсканием о возможном сокращении добычи нефти. Сокращение добычи на 2.5. млн. бочек в день приведет этот рынок в равновесие и к справедливым ценам. А ведь ОПЕК собирается за компанию с Россией снизить добычу на 3-3.5 млн. бочек в день.
Что же касается ситуации с 3-4 месяцами, когда кончатся выходные пособия, то срок получения выходных пособий уже увеличен до 9 месяцев. Поживем-увидим, но излишне нервничать не стоит.

15.12.2008 23:38
АлекСандр

Всем прочесть инфу Александра!

Человек о нефтянке говорит. А там, по моему только лукойла всё более-менее... Но это у Алекперова с Федуном всё в порядке, а у остальных похуже... а есть и такие, кто кредитов набрал... теперь государственных денег им нужно, чтобы западные ростовщики у них бывшие государственные предприятия не отобрали...Эффективные они, понимаешь ли, собственники...которых Чубайс насоздовал... в эпоху залоговых аукционов.. спасибо за кадры..
-------------
А остальные зависят от экспорта, так что ждать недолго...

Извините за ошибку в дате. Приведение цен нефти к справедливому значению произойдет в январе 2009 года.

Насчёт нефти инфа, кому интересно. Мировое ежедневное потребление и добыча нефти примерно 80 миллионов баррелей. Но есть ещё запас - он составляет примерно
2,5 триллиона баррелей, то есть примерно на месяц.

Саудовская Аравия добывает в день 8 миллионов баррелей.. мы около того..точно не знаю...но у них себестоимость - копейки, порядка 5 долларов за баррель - нефть фонтанирует, и кран прикрыть нетрудно...у нас нефть выдавливают водой, и себестоимость большая...иногда и сорок долларов...Если прекратить добывать у нас, потом начинать дорого... надо искать хранилища, куда закачивать, если есть куда..

А потребление нефти уменьшилось ненамного - на полпроцента.. все знают, что есть квоты, но особо не сокращают реальную добычу..

Примерно та дела обстоят.. поправьте, если есть более точные цифры..

Средняя себестоимость добычи одного барреля нефти в мире в целом по индустрии составляет примерно $15.В Саудовской Аравии - $5-7, в России -$5-10. В Норвегии и Канаде - $10-15.

Вот это Да и без липы! Да и цена на нефть будет расти с оживлением мировой экономики. Придётся пожелать Штатам поскорее поправляться, но пока там не слишком радужная обстановка. Сколько времени возьмёт у США хотя бы начать восстановление трудно сказать.

Мой пост внизу для Сергей 1942.

to Да.
В основном нефть в РФ добывается при помощи станков-качалок, фонтанирующие скважины в некоторых регионах (например Югра) достигают 90% от общего числа.
Что касается "выдавливании нефти водой" и газлифтного способа - он применяется мало и крайне редко, и, кстати, себестоимость добытой нефти этими способами в разы ниже, чем качалками.

To АлекСандр
Если вы хорошо осведомлены о положении дел в геологоразведке, может объясните один парадокс - геологоразведка не ведется, а новые скважины бурят сотнями.
Например в Кошкинском райное Самарской области только за этот год введено 50 новых скважин, причем официально там никто геологоразведкой не занимался.
В целом, только по объемы проведенных нами ПНР за этот год в РФ введено в строй не менее 800 новых скважин, а ниши объемы - не более 5% от всего объема ПНР по РФ.
И это все при полном отсутствии официальных затрат на геологоразведку?

15.12.2008 23:55 Сергей 1942-АлекСандр
Липовые справки о запасах - это не единственный инструмент, с помощью которого американцы регулируют цены на нефть. Есть еще и СА, которая под нажимом Америки уже не раз обваливала цены на нефть. Власть Саудитов держится на американском военном присутствии. Деньги их особо не интересуют. Главное - безопасность, за которую они платят Америке враньем на весь мир об объемах продаваемой нефти.
Россия уже не раз наступала на нефтяные грабли. Неужели опыт Горбачева и Ельцина нас так ничему и не научил?

Роману. Геологоразведка поставлена в первую очередь на поиск структур, проще месторождений. Дело очень затратное в связи с постановкой дорогостоящих геофизических, иных методов исследований и обработки материалов. А главное, что не факт получения нужного результата - нефти, газа, газоконденсата. Реальным фактом подтверждения будет служить бурение скважин и полученный результат, а он частенько не подтверждает предварительные результаты исследований бурением одной скважины и нужно ставить куст, а это бешенные деньги и риск инвестора. Кроме того добычника и инвестора интересуют промышленные объемы добычи или хотя бы на грани рентабельности, а полученный результат может быть интересен только геологам. Отрицательные результаты значат, что деньги "выброшены на ветер". Так, что бурение скважин на разведанном промысле это одно и конечно инвестируется, а вот бурение поисковых и разведочных скважин совершенно другое действо. Здесь нет парадокса.

to АлекСандр
Спасибо за ответ.

Из экспертов можно полк составить, а страна - в глубоком дауне... И ведь оклады у этих экспертов = учителю год работать, а спросу за результат никакого...Есть же синекура, однако. Недавно говорили про "золотую тысячу" управленцев - таки она уже есть, и золотым запасом за нее платим...

Сергей 1942 "Думаю, что и цены на нефть в январе 2008 года придут на уровень $60–80 за бочку, а это уже неплохо"
--- Не забывайте, коллега, что у демократов "справедливая цена" на нефть всегда была ниже, чем у республиканцев...

Конечно к худшему,все пофукали ,банкиры деньги украли,коррупция&nbsp; перевалила за90%,нет оптимизм народу внушить,нет надо пугать.Взять за сраку нефтяников,банкиров,и торгашей.и сказать что хоть на копейку подымет цену,лишится лицензии,и лес валить. Америкос Бушик ,сказал бензиновым евреям,и никто не говорил ,что государство вмешивается в частные сферы. А наш премьер только щеки дует. Было бы желание,а порядок и кризис можна обуздать. Но так как все повязаны все имеют доляшку,самого себя нельзя наказать. Это только в книге вдова себя высекла. Главное желание ,исполнить есть кому,не все подались еврейской валютн,зеленой. <br/>

... В обществе есть два термина- пессимизм и оптимизм.. Пессимизм-думать что будет хуже чем есть, а оптимизм наоборот.... Бизнес при наличии первых - тонет от большого количества страха, а от второго&nbsp;тоже - от отсутствия трезвой и реальной оценки рисков..... По-моему лучше реализм... Во всем следует его искать и стремится к золотой середине, которая мифична и порой тяжело удержима... Если ставить такой принцип в основу всего, то получится идеальная внутренняя биосистема со всеми вытекающими плюсами....<br />
По Синеке всем не может быть всегда хорошо<br />
и поэтому внешняя политика антипод внутренней, тогда будет системный баланс государства и эффективное лоббирование интересов нашей страны в мире....<br />
Вопрос не в экономике, экономика - отражение эффективного или неэффективного менеджмента... Пример любого ООО. Как директор полулит, так и поедет... А точнее может директор и хорошо думает порулить, но руль кривой, как сегодня... По-моему дело сегодня не делать красивое следствие экономика, а устранить причину -кривой руль и тогда и строительство и автопром да вообще все отрасли поднимутся и силовики не будут на постах ЗЛЫЕ и страна шагнет не на Западные сырьевые рельсы, а на высокотехнологично-продуктовые....

Как не хочется либералам тратить валюту на спасение Рублевой Экономики России, но придется. Дело в том, что Валютная Экономика России - это НАДСТРОЙКА, которая кормит верхние слои общества. Рубль же и его курс к доллару - всего лишь инструмент для получения валютной выручки. И этот инструмент в разгар кризиса как нефть или жилплощадь должен сильно подешеветь. Но и этого будет мало.
Путин вчера сказал ключевое слово - ГОСЗАКАЗ. До Госплана конечно дело не дойдет. Но часть валютной выручки будет потрачена на сохранение Рублевой Экономики через госзаказ: покупка оборудования и технологий для строительства инфраструктуры - это не рыночный, но проверенный способ выхода из кризиса. И нечего изобретать велосипед. В противном случае весь ЗВР пойдет на подачки бастующим безработным по всей стране.

Патриот. Есть ещё третий термин - пофигизм. Поэтому дирктор (упомянутый) не думает об ООО, а о своих личных корыстных интересах - а руль тут никакой роли не играет...

Россия снизила квоту на импорт курятины на 300 тысяч тонн

Несколько месяцев назад Роспотребнадзор выпустил постановление о запрете изготовления куриной продукции с использованием хлора при дезинфекции тушек. Под запрет попал ряд американских производителей.

Кандидат демократов на пост вице-президента сенатор Джозеф Байден обрушился с критикой на Россию за то, что она с 1 сентября исключила 19 американских предприятий из списка поставщиков мяса птицы. Байден был обеспокоен тем, что «мишенью могут стать и другие фирмы». По мнению сенатора, «до тех пор, пока Россия не пересмотрит свои решения, ее заявка на вступление в ВТО должна оставаться приостановленной».
http://www.polit.ru/news/2008/12/11/kvota.html

А вот, что порадовало

Глава Минсельхоза России Алексей Гордеев отметил, что в последнее время в России интенсивно развивалось производство свинины и курятины. "Мы вполне можем замещать большие объемы импортных квот. Пришло время изменить режим квотирования и сократить импорт

Вот именно. Засилье некомпетентности. Говорят сплошной бред. А чего стоит Хазин, который месяц (или больше) назад писал тут, что сейчас надо переводить сбережения в доллары, мол, евро теперь до весны будет падать? И толпы дураков на этом форуме кинулись эту чушь повторять (Mentat, например). Статьи Хазина вообще странные. Перечислит факты, пофилософствует, сделает неуверенный прогноз. И - ничего не сбывается. Населению надо учиться своей головой думать.

Наши власти действительно не знают как дальше будет развиваться кризис в стране и в мире. Но есть объективные экономические законы, которые одинаково действуют при любом правительстве. Поэтому действия нашего правительства по выходу из кризиса не имеют альтернативы уже проверенным методикам. Отличие будет лишь в деталях.
Если простаивает металлургический комбинат без валютных заказов, значит БУДЕТ РУБЛЕВЫЙ ГОСЗАКАЗ. Оборонка или инфраструктура - это бездонные потребители разнообразных "товаров". На качество там не особо привередливые. Зато металлурги получат настоящую зарплату, а не подачки от правительства в качестве бастующих безработных.
Конечно, будет и инфляция. Но в кризис это не существенный показатель. Это даже благо - инфляция подгоняет спрос под предложение.
Есть другие варианты выхода из кризиса?
Ждать когда Америка аклимается? Можно конечно. Но ЗВР к тому времени уже не останется.

Программист, вы рассуждаете как типичный паникер на фондовой бирже. Ралли по доллару еще будет, его не может не быть. Падеж будет позже,&nbsp;при новом президенте... Все Хазин правильно говорил, и, кстати, он предупреждал, что он никому ничего не обещает, и что каждый должен сам отдавать себе отчет что и когда покупать (ну или что-то в этом роде).

ОПЕК хочет видеть Россию в своих рядах и желает, чтобы она стала ее постоянным членом. Об этом заявил сегодня председатель Конференции ОПЕК, министр энергетики и шахт Алжира Шакиб Хелиль в городе Оран, где 17 декабря пройдет сессия картеля.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=233532&browser=ff

______
Мысль промелькнула, для того чтобы вступить в ОПЕК необходимо обнародовать свои запасы (точные) перед советом министров, всем понятно что сама ОПЕК это клуб по сути подотчетный США, так вот, хотят узнать, Сколько у нас еще "крови" осталось?

Напомню что сумма всей нефти которая находится закромах родины - до сих пор является государственной тайной.

"Особенно вопиющей выглядит некопмпитентность аналитиков бли<br/>зких к правительству". Слава Богу, что эти политики вообще появил<br/>ись! Могли бы и не. И ничего бы не изменилось.<br/>"Правительство запаздывает в ценке реальной ситуации" Тоже интересно: А КОГДА ОНО ЧТО-ЛИБО ОПЕРЕЖАЛО?!<br/>"Другая ошибка -пораженческая стратегия увязать кризис с внешними обстоятельствами." Очень нежное определение!<br/>Дальше хоть стой, хоть падай! Только вслушайтесь!<br/>"Третья-самая, пожалуй, серьезная&nbsp; проблема- абсолютный нигилизм всех слоев к власти". Ну а власти- ко всем имеющимся слоям? Совсем запутались, Вы, господа рыночники!<br/>

Сергею 1942. (1 Часть) 1/. Мне кажется, что имеется некая путаница в рассуждениях о перспективах добычи. Геологоразведка это краеугольный камень, фундамент любого добычного сектора. Финансирование или отсутствие программ геологоразведки это перспективы роста добычи или сокращение. Сегодня добычной сектор держится в Основном за счет вложений и открытий эпохи СССР, но это тупик для перспектив РФ. Требуются очень большие бюджетные ассигнования со стороны РФ - этого нет, а тот мизер, что вкладывается идет за счет забугорного инвестора и не имеет существенного значения. И Вы пишите, что это просто критическая ситуация, а не кризис или обвал - хотелось бы верить, но очень сомневаюсь.
2/. Реплика на Ваше: «.. в управлении на всех уровнях (государства и предприятий) эволюционно произойдет замещение кадров на квалифицированные и с нормальной репутацией (желательно, пообразованее и помоложе)..».

К лучшему экономику подготовить некому? А к худшему - пожалуйста. Это мы умеем.

Сергею 1942. (2 Часть). Сегодня в геологоразведке (да и в любой технической отрасли) сильнейший голод на квалифицированный Технический персонал: главных инженеров, начальников производственных и технологических служб, главных механиков, начальников ремонтно - механических мастерских, мастеров и т.д. Их буквально отслеживают и перехватывают друг у друга, причем забыв о забугорных идейках про возраст и активную молодежь. Это люди имеющие практические навыки многолетней полевой работы, а не никому не нужные молодые кадры ВУЗов уровня ГПТУ времен СССР и офисного планктона блатников. Нынешние «ВУЗы» наштамповали множество всевозможных и никому не нужных менеджеров непонятно чего, а также заполонили рынок труда экономистами, бухгалтерами, юристами.., но крайне мало серьезных специалистов технических профессий.

"Срочно в номер!" На&nbsp; RТVi&nbsp; Воробьев и Познер обсуждают возмож<br/>ности социального взрыва в РФ. Обсасывают основательно и на что-то надеются. Все ждут предатели. Дождутся.<br/>Для Познера -самый интересный человек -Каспаров. рвется к знакомству. Самый интересный политик. Ну-ну. сходятся не прот<br/>ивоположности.<br/>

Сергею 1942. (3 Часть). Вот где проблема - сегодня мало кто имеет инженерно - техническое мышление, навыки работы с со сложным техническим и технологическим оборудованием, а скоро уйдут и последние. Вот и останутся одни драйверы, да менеджеры имеющие навыки говорильни ни о чем, посреднической деятельности, офисного выживания и корпоративных тусовок. Да РФ не пропадет, но это будет не высокотехнологичная страна, а страна банков, игротек, ларьков и потребления продукции для стран третьего мира.. Ну и кому она нужна ?! Я конечно несколько утрирую ситуацию, но подобное будущее вполне возможно и начинает просматриваться. За примерами «ходить далеко не стоит»: Чехия - былая мощная инженерная база авто и моторостроения.., Польша - былая мощная инженерная база кораблестроения.. и т.д., ну и где они, где и на кого трудятся их собственные мощные инженерные школы..?! Извините, но текст короче не получается.